Trade-in iPhone в России — условия программы, какие iPhone принимают, как рассчитать цену старого смартфона. Обновляться - это к МТС! Обмениваем Ваш iPhone на новый в trade in Сколько сделаю скидку если отдать айфон 8

На днях покупателям в официальных салонах одного из операторов сотовой связи предложили крайне заманчивую цену за новый телефон. Но расплатиться требовали совсем по другому ценнику. Разницы могло хватить на покупку еще одного смартфона.

В итоге, придя в салон, покупатели получали предложение, от которого нельзя было отказаться: клиентам предлагали доплатить в добровольно-обязательном порядке. Заманивали скидкой и предлагали страховку. Корреспондент Айрат Галимов выяснил, в какую ситуацию попали покупатели новой модели iPhone.

Салон МТС. Клиенты пришли купить новый смартфон с большой скидкой. Но им отказываются продавать гаджет по действующей акции, если покупатель не оплатит дополнительную услугу. Посетители расстроены, но менеджер невозмутимо предлагает удалиться: например, в другой магазин.

Дополнительные расходы покупатели нести не хотят, но и не отказываются от покупки. Потому что сотовый оператор продает по акции в данный момент новую модель iPhone. Номер 8. И клиенты пришли в этот салон неслучайно – их приглашали.

Странный "трейд-ин"

Когда Константину Феоктистову пришло по sms приглашение приобрести iPhone 8 со скидкой до 70%, ему идея понравилась. Действует акция по системе "трейд-ин": это когда магазин выкупает у тебя старый телефон и вырученная сумма становится скидкой при покупке нового. Смартфон Константина оценили в 11 тыс. плюс скидка по sms в 10-ть. Молодой человек уже думал, что станет обладателем последней модели iPhone. Но уточнение на кассе клиента поразило.

"Моя скидка должна была составить 21 тыс. Но внезапно выяснилось, что она будет не 21, а 15. Потому, что надо оплатить услугу за другого человека", – рассказывает Константин.

Другой – это клиент, который был до Феоктистова. Со слов продавца, тот человек заранее забронировал себе телефон по акции, а вместе с ним якобы заказал и страховку. Но не пришел, и сделка не состоялась. Свободных телефонов уже нет, заявил менеджер, но можно выкупить вот этот, обремененный допуслугой. И таких смартфонов, говорит Константин, было много.

"Страховка в 5 тыс. рублей: мне сказали, что я обязан ее оплатить. Без этого мне телефон не продадут. Потому что по какой-то причине изменить резерв они не могут, – отмечает молодой человек. – На мой взгляд, это полноценное навязывание услуг. Потому что от телефона уже отказались, за ним никто не придет. И я не должен оплачивать то, что заказал кто-то другой".

По его мнению, скорее всего, менеджеры хотят поднять себе общее количество продаж, ведь у них считается в конце месяца, кто на какую сумму продал. При этом Константин все-таки купил долгожданную новинку. Без дополнительной наценки в виде страховки – просто приехал в другой салон. Там неожиданно для себя выяснил, что его случай в ходе этой акции оказался не первым. Со слов продавца, жаловались многие. "Насколько я знаю, там семь или восемь человек увольняют", – уточнил менеджер.

Константин оказался не единственным. Свой случай описывает в интернете другой клиент МТС – Лев Шумский. Ему допуслугу оценили даже дороже на 500 рублей. И менеджер, как утверждает Лев, не стал ссылаться на бронирование телефона другим клиентом. Он просто заявил, что это якобы обязательно.

"Менеджер объявил сумму скидки и добавил, что по условиям акции мне необходимо оплатить дополнительно страховку (добровольное страхование, на минуточку) в размере 5,5 тыс. рублей. Тут уже я подвис и перечитал договор купли-продажи с "Бальмонт". Естественно, там такого требования не было", – рассказал он на странице в Facebook.

С юридической точки зрения

Покупатели возмущены. И с ними согласны юристы: они утверждают, что по закону о защите прав потребителей неоплаченный контракт обнуляется полностью, так как сделка не состоялась. А договор с новым клиентом заключается с чистого листа.

"Запрещено обуславливать приобретение одних товаров обязательным приобретением других. То есть если оператор сотовой связи вам навязывает дополнительные услуги при продаже телефона, то это является незаконным, – объясняет юрист Вадим Кутиков. – На должностных лиц накладывается штраф административный в размере от 10 до 20 тыс. рублей".

В головном офисе компании заверили, что после жалоб клиентов провели внутреннее расследование. "Смартфоны, которые продаются по акции "трейд-ин", которая действует ограниченное время в розничной сети МТС, продаются без дополнительных страховок. И в данном случае сотрудник, видимо, предложил страховку самостоятельно. Мы проверили и пресекли эти случаи. Вопрос решен положительно с покупателем", – сказал пресс-секретарь МТС Дмитрий Солодовников.

Официальная программа приема старых iPhone в обмен на новые (trade-in). Каковы условия программы, какие iPhone принимают, выгодно ли это или лучше продать iPhone на вторичном рынке? Подробно разобрались с работой программы trade-in в России в этом материале.

Что такое trade-in?

Trade-in - программа обмена старых устройств на скидку при покупке нового. При сдаче устройства в trade-in, оно оценивается исходя из актуальности модели, его технического и внешнего состояния. Сумма, на которую было оценено устройство, предоставляется пользователю в качестве скидки на приобретение нового.

Если говорить максимально простыми словами, то вы приносите свой старый iPhone в магазин, сдаете его (после оценки) и тут же получаете скидку на покупку нового iPhone в этом же магазине.

Зачем Apple запустила программу trade-in в России?

Apple официально запустила собственную программу trade-in еще в 2013 году, но в России она работать не начала. Что же, теперь в компании одумались или все-таки решили предоставить россиянам возможность сдавать старые iPhone?

На самом деле официальная программа trade-in от Apple до нас так и не добралась. Программу обмена старых iPhone на новые запустили российские партнеры Apple - ритейлеры «Связной» и re:Store. Указание на запуск программы «сверху», тем не менее, вероятно, было. В июне 2017 года свою программу trade-in в России запустил главный конкурент Apple - компания Samsung. По всей видимости, Apple не захотела отставать.

Где сдавать старые iPhone в обмен на новые?

Первоначально программа trade-in была запущена в re:Store и «Связном». Обратившись в салоны этих магазинов, вы можете оценить и при желании сдать свой старый iPhone в обмен на скидку на покупку новой модели.

В ближайшем будущем программа trade-in будет запущена и в «М.Видео». Сообщается, что ритейлер заканчивает договариваться с Apple о предоставлении своим клиентам такой возможности.

До какого числа действует программа trade-in?

Согласно первым данным, программа trade-in в «Связном» и re:Store должна была быть бессрочной. Однако при изучении правил программы, мы обратили внимание, что в re:Store акция проводится с 22 июля по 13 августа 2017 года. В правилах программы trade-in «Связного» сроков ее окончания не указано.

Какие iPhone можно сдать по программе?

В рамках программы trade-in можно сдать следующие модели iPhone:

iPhone 4 8/16/32 ГБ
iPhone 4S 8/16/32/64 ГБ
iPhone 5 16/32/64 ГБ
iPhone 5S 16/32/64 ГБ
iPhone 5C 8/16/32 ГБ
iPhone 6 16/64/128 ГБ
iPhone 6 Plus 16/64/128 ГБ
iPhone 6S 16/32/64/128 ГБ
iPhone 6S Plus 16/32/64/128 ГБ
iPhone 7 32/128/256 ГБ
iPhone 7 Plus 32/128/256 ГБ
iPhone SE 16/32/64/128 ГБ

Другими словами, вы имеете возможность сдать любой бывший в употреблении iPhone, начиная с iPhone 4.

На какие iPhone дают скидку по программе?

Скидка при сдаче старого iPhone выдается на следующие модели:

iPhone 6 32 ГБ
iPhone 6 Plus 32/128 ГБ
iPhone 6S 32/128 ГБ
iPhone 6S Plus 32/128 ГБ
iPhone 7 32/128/256 ГБ
iPhone 7 Plus 32/128/256 ГБ
iPhone SE 32/128 ГБ

Можно ли сдавать iPhone на понижение?

Предположим, вам перестал нравится ваш iPhone 6s Plus из-за внушительного размера. По программе trade-in вы можете сдать его и получить скидку на приобретение компактного iPhone SE, проблем с этим не будет.

Можно ли оформить рассрочку при покупке iPhone по программе trade-in?

Нет, приобретать новый iPhone после получения скидки за сдачу старого можно только за наличные, либо в кредит. Более того, никакие другие скидки на покупку iPhone при получении скидки за сдачу старого смартфона не предоставляются.

Как оцениваются старые iPhone?

Размер скидки на покупку нового iPhone за сдачу старого определяется после:

тестирования смартфона при помощи специального приложения компании Belmont Trading, которое оценивает техническое состояние устройства,
осмотра внешнего вида iPhone,
проверки работоспособности функций iPhone.

Когда сотрудник магазина определил стоимость старого iPhone, она озвучивается покупателю, который может отказаться от сдачи в случае, если размер предоставляемой скидки его не устраивает.

Как оценить свой iPhone не выходя из дома

На официальном сайте «Евросети» доступна система оценки стоимости старых iPhone, которые участвуют в программе trade-in. При оценке она позволяет учесть модель, техническое и внешнее состояние смартфона. Правда, в списке доступных для сдачи iPhone в системе представлены далеко не все модели, поэтому данный калькулятор следует использовать лишь для предварительной оценки своего смартфона.

Какова максимальная скидка за сдачу iPhone?

Максимальная возможная скидка на приобретение нового iPhone за сдачу старого составляет 30%. Это означает, что сдавая, например, iPhone 6s с 64 ГБ памяти в отличном состоянии, вы получите возможность приобрести iPhone 7 Plus с объемом памяти 256 ГБ по цене, сниженной сразу на 31 тыс. руб.

Что выгоднее - продать старый iPhone или сдать его в trade-in?

Как показывает зарубежная практика, продажа старого iPhone на вторичном рынке более выгодна, чем сдача смартфона по программе trade-in. Тем не менее, если у вас нет времени или желания заниматься продажей старого iPhone самому, программа trade-in действительно выручит.

Мой iPhone в ужасном состоянии, могу ли я обменять его?

По программе trade-in могут быть приняты iPhone с поломками и плохим состоянием внешнего вида. Но стоит понимать, что размер скидки в таком случае будет снижен. Кроме этого, откровенно «убитые» iPhone, сотрудники ритейлеров Apple могут и не принять.

Я покупал iPhone в рассрочку, могу ли я участвовать в акции?

Согласно правилам, в акции не участвуют iPhone, которые приобретались по программе рассрочки без первоначального взноса и переплаты.

Можно ли получить деньги на руки за сдачу старого iPhone?

Нет, за сдаваемый старый iPhone вы получаете только скидку на покупку нового. Денежные средства не выдаются.

Могу ли я сдать чужой iPhone по программе trade-in?

При сдаче старого iPhone по программе trade-in, вы должны подтвердить право собственности. Согласно правилам, опубликованным на официальном сайте re:Store, для этого необходимо деактивировать функцию «Найти мой iPhone» на устройстве. Необходимость иметь в наличии документы, подтверждающие факт покупки, согласно правилам, необязательна.

Еще несколько важных моментов

Если вы соглашаетесь на сдачу iPhone по программе trade-in, с него будет удалена вся информация. Рекомендуем заранее позаботиться о создании свежей резервной копии.
Сданный по программе iPhone не подлежит дальнейшему обмену или возврату.
Обмен старого iPhone на новый производится один на один.
Купить новый iPhone можно только в том магазине, где вы сдали ваш старый iPhone.
Принять участие в акции могут только физические лица, которые достигли 18-летнего возраста.

Будет ли программа распространена на iPhone 7s и iPhone 8?

В сентябре 2017 года компания Apple выпустит свои новые флагманы -

С 26 июля 2017 года российским пользователям стала доступна программа Apple по обмену старых iPhone на скидку при приобретении нового гаджета (trade-in). Наверняка многим пользователям будет интересно узнать, как работает данная программа, насколько она выгодна и на какие iPhone распространяется предложение Apple.

Вконтакте

Что такое iPhone «Trade-in»?

«iPhone trade-in» — Программа Apple по обмену старых устройств на новые. Сдаваемые в обмен iPhone оцениваются специалистами по трем критериям: новизна версии гаджета, его состояние (работоспособность аппаратных модулей) и внешний вид. Сумма, на которую оценен смартфон, предоставляется в виде скидки на покупку iPhone.

Программу обмена (трейд ин) старых iPhone на новые в России запустили партнеры Apple — сети «Связной» и re:Store.

Где можно обменять старые iPhonе на новые в России?

В настоящее время программа обмена действует в магазинах re:Store и «Связной», где вы можете оценить гаджет и при желании купить новую модель с соответствующей скидкой. В ближайшем будущем к программе подключится и ритейлер «М.Видео», который сейчас проводит переговоры с Apple.

Дата окончания сроков действия программы trade-in

Согласно первоначальной информации, программа trade-in в «Связном» и re:Store является бессрочной. Однако как стало известно из условий программы в re:Store выяснилось, что акция в торговых точках ритейлера действует с 22 июля по 13 августа 2017 года. В условиях программы «Связного» конечные сроки действия программы не указаны.

Какие модели iPhone можно обменять по программе trade-in в России

Программа распространяется на следующие модели iPhone:

iPhone 4 8/16/32 ГБ
iPhone 4S 8/16/32/64 ГБ
iPhone 5 16/32/64 ГБ
iPhone 5S 16/32/64 ГБ
iPhone 5C 8/16/32 ГБ
iPhone 6 16/64/128 ГБ
iPhone 6 Plus 16/64/128 ГБ
iPhone 6S 16/32/64/128 ГБ
iPhone 6S Plus 16/32/64/128 ГБ
iPhone 7 32/128/256 ГБ
iPhone 7 Plus 32/128/256 ГБ
iPhone SE 16/32/64/128 ГБ

То есть, обмену подлежат все версии «яблочного» коммуникатора, начиная с iPhone 4.

Какие модели iPhone можно купить по программе trade-in в России

Модели iPhone, на которые предоставляется скидка:

iPhone 6 32 ГБ
iPhone 6 Plus 32/128 ГБ
iPhone 6S 32/128 ГБ
iPhone 6S Plus 32/128 ГБ
iPhone 7 32/128/256 ГБ
iPhone 7 Plus 32/128/256 ГБ
iPhone SE 32/128 ГБ

К примеру, если вас не уже устраивает ваш iPhone 6 Plus из-за большого размера, вы без проблем можете сдать его и получить скидку на покупку менее габаритного iPhone SE.

Предусмотрена ли рассрочка при покупке iPhone по программе обмена trade-in?

Приобрести iPhone по программе trade-in можно либо за наличные средства, либо в кредит. Отметим, что помимо оценочной скидки, никаких других скидок не предусмотрено.

Как производится оценка старого iPhone?

Величина скидки на покупку нового iPhone определяется после проверки гаджета с помощью специальных инструментов компании Belmont Trading для оценки его технического состояния, изучения внешнего вида смартфона и проверки его функциональности. Далее специалист информирует покупателя о сумме, в которую оценено устройство. Если размер скидки того не устраивает, он может отказаться от сдачи смартфона.

Максимально возможная скидка, предоставляемая при сдаче iPhone?

Максимально возможная скидка на покупку нового iPhone в обмен на б/у смартфон составляет 30%.

Насколько выгодно сдавать б/у iPhone по программе обмена?

На самом деле, продать б/у iPhone на вторичном рынке более выгодно, чем сдать его по программе обмена. Однако данная программа пригодится тем, у кого нет возможности и желания заниматься продажей смартфона.

Можно ли обменять iPhone, если он находится в плохом состоянии?

В рамках программы trade-in принимаются гаджеты со скверным техническим состоянием и внешним видом. Правда, в таком случае скидка будет небольшой. Если речь идет о совсем «убитом» устройстве, сотрудники магазинов могут отказаться его принимать.

Могут ли принимать участие в программе владельцы iPhone, купившие гаджет в рассрочку?

По условиям программы, она не распространяется на iPhone, которые покупались в рассрочку без первоначального взноса и переплаты.

Можно ли получить деньги за сдачу iPhone?

Нет. Программа предусматривает только предоставление скидки, но не выдачу денежных средств.

Зачем вообще нужен trade-in?

Сам по себе trade-in очень удобная услуга. Подразумевает доплату за новый товар с учетом сдачи старого. Apple в России периодически проводила такие мероприятия раньше в виде акций: в 2014 году эту акцию запустил «Эльдорадо», позже «Евросеть» и DNS и другие. Это позволяет «привязывать» к себе клиента, чтобы решать проблемы с обновлением модельного ряда.

В чем суть этого нового trade-in?

Точных условий trade-in на сайтах партнеров нет. Будут ли менять iPhone со сломанным динамиком или микрофоном? Что если я меняла батарею (что делают почти 50% айфонщиков)? Что, если я «подмочила» устройство?

Сумму, за которую вы продадите свою модель, вы не узнаете, пока не придете в магазин с паспортом.

«Связной» говорит, что акция бессрочная, в то время как на сайте re:Store указан срок действия до 15 августа. Акция действует по всей России.

Как это анонсировано на сайте партнера?

«Акция действует при покупке в розничных магазинах и при заказе в интернет-магазине при условии самовывоза. Сдать по акции можно iPhone 4 и новее, а приобрести - iPhone 6 и новее. Сдаваемый iPhone должен быть приобретен у авторизованного партнера компании Apple в России.

В акции могут принять участие физические лица, достигшие 18 летнего возраста.

Чтобы узнать возможный размер скидки, нужно обратиться в любой розничный магазин с паспортом и с iPhone. При покупке по акции оформление iPhone в рассрочку невозможно, но доступен кредит. Акция не суммируется с другими скидками и специальными предложениями. Бонусная программа действует только на начисление, списание бонусов недоступно.

Количество товара, участвующего в акции, ограничено. Компания оставляет за собой право на досрочное завершение акции,» - говорится на сайте.

Как это сейчас работает по факту?

Cтоимость trade-in рассчитывается индивидуально и только при осмотре в магазине. iPhone должен работать, должен быть куплен только у официального реселлера в России, не иметь сколов и трещин. Вся Европа, Америка и Азия идет мимо.

Принимают любые iPhone, начиная от iPhone 4. Вилка цен: от 500 руб. (iPhone 4) до 25 000 руб. (iPhone 7 Plus 256).

На месте сотрудник магазина осматривает девайс визуально. Затем девайс подключают к компьютеру, который считывает данные с айфона и связывается с серверами Apple. Apple возвращает сумму скидки в рублях или сообщает об отказе.

Айфон не разбирают. За сотрудника все делает сервер, а сумма считается по данным, которые получает компьютер. На месте составляется договор trade-in, в котором владелец соглашается со всеми условиями, подтверждает передачу устройства и отказывается от претензий.

На старом айфоне отключается Apple ID, снимается пароль, выключается «Найти iPhone», стирается вся инфа. Владелец выбирает модель айфона, на которую хочет поменять его.

На эту модель сразу после подписания договора (на месте, нельзя уйти подумать, нельзя получить гифт-карту или сертификат на скидку) даётся скидка, равная сумме, которую сервер отобразил сотруднику.

В чем может быть выгода этого trade-in?

Это предложение точно не для тех, кому хотелось бы сэкономить деньги на покупке техники. Им заинтересуются покупатели, опасающиеся сидеть на барахолках, досках объявлений, чтобы не налететь на деньги, на развод. Еще тут важна скорость: за 30 минут вы продаете свой старый iPhone и с доплатой получаете новый.

Какие моменты очень смущают, особенно в России?

Цены на старые аппараты очень сильно ниже рынка б/у техники. Бегло посмотрев на «Авито» и других trade-in сервисах, вы понимаете, что цена за старый аппарат невыгодная.

Для примера, расчет за старые iPhone получается такой:

Apple оценивает iPhone 7 Plus 256 ГБ в идеальном состоянии в 25 000 рублей (на месте)
DamProdam выкупает iPhone 7 Plus 256 ГБ в идеальном состоянии за 37 000 рублей (платят сразу)
На «Авито» предлагают iPhone 7 Plus 256 ГБ в идеальном состоянии за 40 000 рублей (процесс продажи займет время)

На iPhone, приобретенный по программе trade-in от партнеров Apple, не действует система рассрочки (когда при покупке нового iPhone берешь рассрочку на 6-12 месяцев и без процентов вносишь платежи). Вы не получаете реальных денег за старый аппарат, только оценочную стоимость, которую можно зачесть при покупке нового iPhone. Ни о какой услуге в онлайне речи нет.

Почему trade-in анонсировали именно сейчас?

Приближается выход 8-й модели iPhone. Apple старается продать максимально возможное количество iPhone 7, а также «подогреть» аудиторию перед выходом 8-го iPhone.

Как это ни странно, за 10 лет с момента выхода первого iPhone в России не появилось «культурного» trade-in. Почти всегда единственный вариант продать свой старый айфон - это доски объявлений и знакомые. Ну, и всегда есть вариант отдать его кому-то из близких (всяко лучше утилизации).

Как происходит trade-in в США в Apple Store?

В США программа «выкупа» iPhone и его последующей замены на новую модель действует во всех фирменных магазинах Apple.

Сама Apple не занимается процессингом подержанных устройств, сданных в рамках trade-in: они вроде как отдаются «на откуп» компании Brightstar (она занимается дистрибуцией, выкупом и торговлей). Официальных данных нет, но в кулуарах так говорят.

Цены, по которым они покупают телефоны, низкие. За iPhone 6 на 64 ГБ в прекрасном состоянии в пересчете на рубли дают максимум 9000. Что?!

За состояние «ниже среднего» Apple готова предложить лишь «бесплатную утилизацию». Само состояние диагностируется только в магазине.

Какие еще есть варианты trade-in техники Apple в Штатах?

В США также популярны сторонние сервисы trade-in, которые готовы предложить более выгодные условия. Самые крупные игроки Gazelle и Glyde.

В этом сегменте работают также по принципу sell или trade-in: владелец указывает параметры устройства, состояние и комплектацию, далее сервис показывает стоимость в онлайне. Это как CarPrice, только про телефоны. И цена не от и до, а четко определенная.

03.11.2017 Срок действия акции истёк

Скидка на новый iPhone = стоимость выкупа старого iPhone + дополнительная скидка 5 000** рублей

Сроки акции:

Акция завершена. С новыми условиями акции можно ознакомиться .

Правила участия:

Принеси свой iPhone в офис продаж «МТС».
Сотрудник офиса оценит твой смартфон с помощью специальной программы и назовет стоимость выкупа, исходя из прайса Партнёра***
Получи новый iPhone со скидкой равной стоимость выкупа вашего iPhone.

** Дополнительная скидка 5 000 рублей действует при покупке iPhone 8/8 Plus.

*** Ознакомиться с прайсом Партнёра ООО «Мобитех» , с прайсом Партнёра ООО «Белмонт» .

Важно!

Бывшие в употреблении iPhone должны быть в хорошем состоянии: без существенных внешних повреждений корпуса и экрана, с работающими функциональными кнопками, без признаков повреждений от контакта с водой.

Бывшие в употреблении iPhone должны быть приобретены в России у официальных дилеров (список доступен на www.apple.com/ru)

Узнать подробности акции можно

03.11.2017 по 30.11.2017 в салонах МТС (АО «РТК», ОГРН 1027739165662, 109147, г.Москва, ул.Воронцовская, д.5, стр.2, далее - Организатор акции) клиентам – физическим лицами, достигшим 18 летнего возраста предоставляется возможность сдать смартфон Apple iPhone, бывший в употреблении(модели от iPhone 4 и новее), и получить скидку при покупке нового смартфона Apple, взамен старого смартфона, сданного по акции (выкуп производится Партнером акции – ООО «Белмонт», ОГРН 5167746493547, 125047, г. Москва, 4й Лесной переулок, д. 4, оф. 511, и ООО «Мобитех», ОГРН 1177746461859, 109147, г. Москва, ул. Таганская, д. 17 -23, помещение 1, этаж 2, комн. 26, далее - Партнер), а также дополнительную скидку в размере 5 000 рублей при покупке iPhone 8 / 8 Plus. Организатор акции вправе отказать в приеме старого смартфона при наличии явных повреждений. При покупке по акции оформление смартфона возможно в кредит, кроме кредита по беспереплатной схеме расчетов. Акция не суммируется с другими скидками и специальными предложениями. Клиент, сдавший один бывший в употреблении смартфон может получить скидку только на один новый приобретаемый смартфон. Количество смартфонов, участвующих в акции, ограничено. Организатор акции оставляет за собой право досрочно завершить акцию при отсутствии акционного товара. Подробности акции, в том числе информацию о списке салонов, перечне смартфонов, размере скидки и списке повреждений, которые ограничивают участие в акции, иные подробности проведения акции уточняйте у сотрудников в салонах МТС и на